Consulta M9708/M9706 clon Pioneer LX500

ulises31

Miembro UHD SDR
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6 Septiembre 2019
Hola,
Si Tocinillo, lo del comparativo de los aparatos está claro. Pero el test que has realizado es prácticamente de las opciones y la calidad de imagen. Sin embargo , sobre el sonido comparado con el 702 no sabemos nada. Se esperaba, en mi caso, una mejora sustantiva del sonido con este nuevo modelo. Porque si dices que suenan igual, me quedaría pasmado. No entendería el porqué de añadir un torroidal, separación de este , de aquello.,etc . En home cinema no habría problema probarlo pero sería interesante probar las entradas ópticas en estero y o HDMI a analógico ( si tienes el cableado). Quizás no tenga mucho interés pero probar ambos modelos con tu amplificador HC mediante HDMI en estéreo sería un buen paso y por otro ambos aparatos , aunque sea con el amplificador home cinema también posible con un amplificador estero, otro comparativo en estéreo mediante conexión óptica.

Si resumo,:
Un test audio de ambos modelos con HDMI en estéreo, multicanal y 5.1 home cinema con amplificador home cinema. Incluso por óptica de HC chinoppo.

Otro test de sonido de ambos aparatos por óptica y quizás ( HDMI a analógico si cableado especifico) con amplificador hifi. En todo caso por óptica sería lo más sencillo.

Crees que sería posible ‽
Gracias.
 

Tocinillo

Administrador
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18 Agosto 2018
Buenas!

- Si, pero lo del sonido ya digo mis impresiones en el vídeo. No puedo grabar una comparativa de audio desde una cámara+micro, es imposible que escuchéis algo similar a lo que oigo yo. Además, como dices, no tiene conexión analógica, así que tampoco puedo probarlo. Y en multicanal o estéreo ya lo probé (PCM para que decodifique el M9708) y noté una pequeña mejoría, si, aunque quizá sea placebo...

- No tengo amplificador hi-fi así que no podría :(
 

ulises31

Miembro UHD SDR
Registrado
6 Septiembre 2019
Buenas,

Te entiendo.
El 702 tenía como dos filtrajes( flyers) para sonido no sé de cuánta era la capacidad de cada uno ( 6000u, 10.000u) El 708 no sé si lo lleva. Sabemos que va a ver una compra conjunta del 708, piensas hacer otra del 702‽
Un saludo
 

ulises31

Miembro UHD SDR
Registrado
6 Septiembre 2019
Si ya lo sé que llevamos 10, mejor dicho llevas 10 del 9702. Estoy seguro que habrá gente para otra. No se yo, estamos hablando casi de un 50%mas de precio con el9708 con diferencias mínimas. Lo que cuenta es la calidad de la imagen, y del sonido ala que no se le suele dar mucha importancia por desgracia. Un torroidal no significa nada si no está implantado , como un dac, correctamente, que tenga mejor calidad de materiales hoy en día no sé si tiene la validez de antes dado que todo evoluciona más rapido. El año que viene televisores 8k con buen precio seguramente o al año siguiente, por lo tanto habremos aprovechado un 9708 durante dos años por el que se pagó 460euros. Precio-rentabilidad-tiempo, el 9702 me parece una compra mucho más acertada , a mí ser, como ya he dicho en repetidas ocasiones, que se haya mejorado el sonido de manera substancial.
 

osmarco

Miembro UHD SDR
Registrado
25 Noviembre 2019
Si ya lo sé que llevamos 10, mejor dicho llevas 10 del 9702. Estoy seguro que habrá gente para otra. No se yo, estamos hablando casi de un 50%mas de precio con el9708 con diferencias mínimas. Lo que cuenta es la calidad de la imagen, y del sonido ala que no se le suele dar mucha importancia por desgracia. Un torroidal no significa nada si no está implantado , como un dac, correctamente, que tenga mejor calidad de materiales hoy en día no sé si tiene la validez de antes dado que todo evoluciona más rapido. El año que viene televisores 8k con buen precio seguramente o al año siguiente, por lo tanto habremos aprovechado un 9708 durante dos años por el que se pagó 460euros. Precio-rentabilidad-tiempo, el 9702 me parece una compra mucho más acertada , a mí ser, como ya he dicho en repetidas ocasiones, que se haya mejorado el sonido de manera substancial.
Creo que me estoy perdiendo con el tema de sonido.

Lo que tenía entendido, es que, tanto el 9702 o el 9708, coge las pistas de audio y las transmite una barra o un AVR, y es esta barra o AVR el que se encarga de leer esas pistas de audio que le llegan, decodificarlas, y transmitirlas a sus respectivos altavoces.

¿Esto es así verdad?
Respuesta afirmativa:
si es así, entonces, ¿qué es eso de calidad de sonido referente al 9702 o 9708?

Respuesta negativa
Tanto el 9702 o 9708 al pasar las pistas de audio a la barra o AVR ¿Se come bits en el envío de información? ¿Se comen capas?.
 

ulises31

Miembro UHD SDR
Registrado
6 Septiembre 2019
Hola,

No te pierdas que para eso estoy yo🤣.

A ver, la fuente es primordial. Si la señal ( el sonido) no es buena, el que sea tratado por un amplificador no va a cambiar gran cosa.
Por supuesto, los dos envían "el sonido" , descodificado por el ampli pero se supone que la señal audio no
debería ser de la misma calidad ( precio, torroidal, etc). Los dos envían " una sonido BRUTO" pero los componentes específicos de cada uno de los modelos ( 9702 y 9708) no han de actuar igual en favor del 9708 supuestamente. Sino, que interés tiene gastarse casi un 50% más. Por ejemplo yo he probado un zapitti con un reproductor hifi denon cd de 250.euros y reproductor Pioneer hifi USB 200euros. El zapitti en home cinema trabaja muy bien pero en estéreo o multicanal muy por debajo, el cambio es radical. Me imagino pues, como el Oppo, en el caso de este M9xxx último, que tal mejora se aplique no solo en estéreo sino en multicanal y homecinema. El zapitti, como decía, trabaja bien en home-cinema por los efectos surrounds y por eso se nota menos y digo ,*se nota* no que se oiga porque en home-cinema, por el ambiente sonoro, parece que la diferencia es más pequeña, pero solo en apariencia. La diferencia es la misma que en estéreo.
 

ulises31

Miembro UHD SDR
Registrado
6 Septiembre 2019
Un ejemplo. Tengo un simple reproductor Blu-ray con HDMI, óptica y analógicas 7.1 conectados a mí amplificador hifi audiolab 6000 , el cual tiene un buen dac y perfectamente implantado. Pues bien, aún con el excelente dac sabre, de analógico a analógico sigue siendo mejor, luego le sigue el HDMI y por último el óptico. Mismo reproductor pero con calidades distintas. La diferencia sobre todo se oye en que analógico satura menos y más abierto. Lo he hecho con otros amplificadores y mismos reproductores y es igual. Ojo el dac mejora pero bastante y la diferencia es cada vez más pequeña.
 

osmarco

Miembro UHD SDR
Registrado
25 Noviembre 2019
Hola,

No te pierdas que para eso estoy yo🤣.

A ver, la fuente es primordial. Si la señal ( el sonido) no es buena, el que sea tratado por un amplificador no va a cambiar gran cosa.
Por supuesto, los dos envían "el sonido" , descodificado por el ampli pero se supone que la señal audio no
debería ser de la misma calidad ( precio, torroidal, etc). Los dos envían " una sonido BRUTO" pero los componentes específicos de cada uno de los modelos ( 9702 y 9708) no han de actuar igual en favor del 9708 supuestamente. Sino, que interés tiene gastarse casi un 50% más. Por ejemplo yo he probado un zapitti con un reproductor hifi denon cd de 250.euros y reproductor Pioneer hifi USB 200euros. El zapitti en home cinema trabaja muy bien pero en estéreo o multicanal muy por debajo, el cambio es radical. Me imagino pues, como el Oppo, en el caso de este M9xxx último, que tal mejora se aplique no solo en estéreo sino en multicanal y homecinema. El zapitti, como decía, trabaja bien en home-cinema por los efectos surrounds y por eso se nota menos y digo ,*se nota* no que se oiga porque en home-cinema, por el ambiente sonoro, parece que la diferencia es más pequeña, pero solo en apariencia. La diferencia es la misma que en estéreo.
Siempre está bien aprender cosillas. muchas gracias.

Del mismo modo, puedo entender, que si la información viaja por analágico, SI entiendo que los componentes deban ser "buenos", pero no me queda claro, es con respecto al envío de información a través de HDMI, que que por este medio viajan unos y ceros, y no entiendo muy bien, por qué deben ser "buenos" los componentes, sino más bien lo necesario para leer la información de las pistas y poderlas enviar a través del cable HDMI.

Si son malos los componentes, ¿no es capaz de leer todos los ceros y unos? ¿se los salta?
 

Tocinillo

Administrador
Staff
Registrado
18 Agosto 2018
Si ya lo sé que llevamos 10, mejor dicho llevas 10 del 9702. Estoy seguro que habrá gente para otra. No se yo, estamos hablando casi de un 50%mas de precio con el9708 con diferencias mínimas. Lo que cuenta es la calidad de la imagen, y del sonido ala que no se le suele dar mucha importancia por desgracia. Un torroidal no significa nada si no está implantado , como un dac, correctamente, que tenga mejor calidad de materiales hoy en día no sé si tiene la validez de antes dado que todo evoluciona más rapido. El año que viene televisores 8k con buen precio seguramente o al año siguiente, por lo tanto habremos aprovechado un 9708 durante dos años por el que se pagó 460euros. Precio-rentabilidad-tiempo, el 9702 me parece una compra mucho más acertada , a mí ser, como ya he dicho en repetidas ocasiones, que se haya mejorado el sonido de manera substancial.
Lo se, pero el que fabrica los cacharros y los vende es el chino. El verá.

Por cierto ese precio es solo para nosotros, para el resto son 600 dólares.
 

ulises31

Miembro UHD SDR
Registrado
6 Septiembre 2019
Siempre está bien aprender cosillas. muchas gracias.

Del mismo modo, puedo entender, que si la información viaja por analágico, SI entiendo que los componentes deban ser "buenos", pero no me queda claro, es con respecto al envío de información a través de HDMI, que que por este medio viajan unos y ceros, y no entiendo muy bien, por qué deben ser "buenos" los componentes, sino más bien lo necesario para leer la información de las pistas y poderlas enviar a través del cable HDMI.

Si son malos los componentes, ¿no es capaz de leer todos los ceros y unos? ¿se los salta?
Yo no soy matemático ni especialista. Lo que entiendo de ti es que si son " unos y ceros" que tiene que ver el resto sí la señal es tratada luego. Con un proyector, es luz, no‽ y sin embargo las diferencias de un proyector a otro son notables. La corriente eléctrica es corriente eléctrica en un amplificador y sin embargo el resultado cambia. Yo no sé si se los salta o no, lo que mi oído oye es que hay diferencias que se los salte o no. Sino, que interés tendría sacar reproductores de esto , de aquello si al final un reproductor de 50e es capaz de enviar la misma señal que uno de 300e. A no ser que al ser productos de "lujo" te lo hagan pagar, por ejemplo los altavoces.......
 

ulises31

Miembro UHD SDR
Registrado
6 Septiembre 2019
Bueno, veremos a ver lo que dará de si la compra conjunta del 9708. Yo no lo tengo claro y ahora estoy que me decantaría por el 9702. Imaginemos que el aporte global no sea gran cosa, resulta evidente que por ese precio un 9702 y un buen Dac llama más la atención que 460euros en un 9708. Que hubiese una diferencia de 100€-125, no habría dudas y todos, creo yo, optaríamos por el nuevo modelo. Yo creo que debería volver a revisar su precio sino...........sino que vea el Eweat 11 con todo tipo de entradas y dac sabre 9038
 

Valdemar

Miembro UHD SDR
Registrado
24 Noviembre 2019
Bueno, veremos a ver lo que dará de si la compra conjunta del 9708. Yo no lo tengo claro y ahora estoy que me decantaría por el 9702. Imaginemos que el aporte global no sea gran cosa, resulta evidente que por ese precio un 9702 y un buen Dac llama más la atención que 460euros en un 9708. Que hubiese una diferencia de 100€-125, no habría dudas y todos, creo yo, optaríamos por el nuevo modelo. Yo creo que debería volver a revisar su precio sino...........sino que vea el Eweat 11 con todo tipo de entradas y dac sabre 9038
Pagando 460€ o 280€ de uno u otro, siguen siendo precios baratos para lo que ha habido de reproductores y para lo que hay , ya que son reproductores de lo mas completo que hay, y que lo leen todo. Ante la duda, yo a lo mejor compro los dos, y el que más me convenza, me lo quedo y vendo el otro. O me quedo ambos.... Pero como te digo, aunque pagues 460€, es un chollo para lo que es en sí el aparato y lo que hace.

Ojo, y a mi me interesa también el tema de sonido,ya que tengo un buen equipo de sonido, pero como han comentado mas arriba....si el AVR se encarga de recibir en bruto el audio y de procesarlo, no creo que podamos tener ganancia sustancial en tema de sonido. (el ejemplo del proyector de mas arriba puesto por usted, no vale, ya que el reproductor es el equivalente a que según el equipo home cinema y avr tengamos, así sonará).
 
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ConMoto

Miembro 1080p
Registrado
12 Agosto 2019
Pagando 460€ o 280€ de uno u otro, siguen siendo precios baratos para lo que ha habido de reproductores y para lo que hay , ya que son reproductores de lo mas completo que hay, y que lo leen todo. Ante la duda, yo a lo mejor compro los dos, y el que más me convenza, me lo quedo y vendo el otro. O me quedo ambos.... Pero como te digo, aunque pagues 460€, es un chollo para lo que es en sí el aparato y lo que hace.

Ojo, y a mi me interesa también el tema de sonido,ya que tengo un buen equipo de sonido, pero como han comentado mas arriba....si el AVR se encarga de recibir en bruto el audio y de procesarlo, no creo que podamos tener ganancia sustancial en tema de sonido. (el ejemplo del reproductor de mas arriba puesto por usted, no vale, ya que el reproductor es el equivalente a que según el equipo home cinema y avr tengamos, así sonará).
Absolutamente de acuerdo. Yo música descargada casi no tengo, escucho bien en formato original o en streming con Apple Music. Por ello no suelo escuchar solo audio a través de ChinOppo. Es lo que produce ser un DJ aficionado, que para escuchar un disco entero me tienen que estar amarrado a la silla. Cambio de temas y artistas mas rápido que el coyote. ;)
Usar el ChinOppp o el ChinOppo Pro (M9706) nome lo planteo , pero tiene una muy muy buena pinta.
EL peso del aparato, ya muestra que esta vez lo que hay dentro "es" algo más potente, 😅
Seguro que sera un éxito la conjunta. Eso si, los 8Kg esperemos que no sea problema para las aduanas.... algún método se le ocurrirá al amigo de Hong Kong.
 

Wari

Miembro nuevo
Registrado
1 Febrero 2020
Ubicación
Valencia
No hay duda que entre el hardware de uno y otro no hay color, sin embargo lo que realmente me frena es que la actualización del firmware de Pioneer para el modo HDR10+ lleva varios retrasos y no hay fecha definitiva...
 
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