Reseña Nuevo Chromecast con Google TV con soporte completo Dolby Vision de una pista y doble capa (FEL/MEL)

Tocinillo

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18 Agosto 2018
ya.....en la review que haces de ajustes de la sony a8 dices de ajustar la "gradación bajo" en hd y en hdr10, pero desactivarlo cuando es DV porque ya no viene mejorado pero sí pérdida de nitidez. Encuentro una contradicción entre esto y el aseverar que la gradación es igual entre un hdr normal y un DV MEL. ¿te refieres a que la diferencia de resultado es por como utiliza los datos este tv en concreto? si es así, ¿depende más del tv en concreto las diferencias de gradación y en nada del archivo al comparar un hdr10 con un DV MEL?

Una cosa son los ajustes que indique para mejorar el HDR y otra una comparación tal y como vienen de serie entre ambos formatos. De hecho no uso gradación suave en Dolby Vision porque en el FEL no hace falta y en el MEL introduce problemas especialmente con Sony.

Si quieres comparar la mejora en gradaciones, te da lo mismo que los metadatos sean dinámicos o estáticos. Sólo importa que estás viendo material a 10 bits (HDR10) VS material a 10 bits (Dolby Vision monocapa o MEL) y como sólo estamos fijándonos en las gradaciones...sirve perfectamente. Minuto 13 por ejemplo:

 

yossSP

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30 Noviembre 2020
¡Muchas gracias!

Un ejemplo de archivo en cuestión es este: http://www.mediafire.com/file/rm5w71ewqtn63p5/S01E01.+Adéu,+món+dels+vius.mkv/file

¡Si lo pudieras reproducir en Kodi o Emby y me dijeras los resultados te lo agradecería mucho!
Probado. Esos complicados animes de 10 bits que dan tantos problemas...

El H264 10 bits con FLAC que me pasas, ni PLEX ni Emby lo reproducen. Kodi 19 RC1 si lo hace, pero con saltos, no va fluido. He convertido el fichero a H265 10 bits manteniendo el audio FLAC y va perfecto.
 

yossSP

Miembro 720p
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30 Noviembre 2020
Excelente y completisima review. Una duda... he leido que se pueden conectar discos duros externos, lo has probado? tengo la duda de si se puede reproducir Dolby Vision a traves de esta conexion que es la que me interesa ya que mi pc no da para tanto 😅
Pues tiene una tara importante este dispositivo, sólo admite dispositivos externos formateados a ¡FAT32! increible a estas alturas

No se podrían incluir ficheros de más de 4Gbytes, lo que para mi prácticamente anula la posibilidad de usar dispositivos externos locales, como un disco duro conteniendo videotecas.

Trabajando con servidores multimedia como PLEX y Emby, es estupendo, conecta rápido y lo reproduce casi todo, pero para contenidos locales no se puede recomendar.

Quizá en una futura actualización lo abran a otros formatos, los usuarios lo llevan reclamando desde que salió, pero de momento es lo que hay.
 

wakimoxi

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17 Julio 2020
Probado. Esos complicados animes de 10 bits que dan tantos problemas...

El H264 10 bits con FLAC que me pasas, ni PLEX ni Emby lo reproducen. Kodi 19 RC1 si lo hace, pero con saltos, no va fluido. He convertido el fichero a H265 10 bits manteniendo el audio FLAC y va perfecto.
Muchísimas gracias por gastar tu tiempo en ayudarme. :):) Ya va quedando más claro que reproductores (pocos) pueden con este tipo de archivo y que reproductores no.
 

yossSP

Miembro 720p
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30 Noviembre 2020
@yossSP dices que no tiene autoframe no? pero para plex/kodi/emby... entiendo que si no? o tampoco?

Querido @daicon , NO es NO :)

Es la tercera vez que lo digo:
  • No dispone de sincronización de resolución ni refresco. Esperemos que se resuelva en una próxima actualización. En mi caso, y para mi ojo y gusto, ajustando el IFC tengo un movimiento absolutamente fluido y sin tirones.
Es decir, que de momento no hace cambio de resolución ni frame rate en nigún caso, este Chromecast no hace uso de la API que utilizan Plex y Emby y Kodi y no funciona la opción. Lo he reportado a la gente de soporte de Emby como mucho otros usuarios, pero momento nada.

Como digo en mi caso, a 4k@60hz en mi Panasonic HZ1000 conforme tengo ajustado el IFC no noto tirón/tartamudeo alguno ni efecto telenovela. Es una de las cosas que más me ha gustado de esta TV, lo bien que gestiona la fluidez de la reproducción, algo que a priori me preocupaba, y que suelo notar.
 
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yossSP

Miembro 720p
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30 Noviembre 2020
Muchísimas gracias por gastar tu tiempo en ayudarme. :):) Ya va quedando más claro que reproductores (pocos) pueden con este tipo de archivo y que reproductores no.
Son duros esos 10bit de anime, este SoC no tiene aceleración hardware para decodificar H264 10 bits, y por software no tiene músculo para que no de tirones.

A mi me ha pasado con los H264 VC1 que tenía, que tampoco tiene aceleración hardware, los estoy pasando a H265 sin pérdida, y de paso reduzco el tamaño.

Suerte @wakimoxi (y)
 
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yossSP

Miembro 720p
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30 Noviembre 2020
Respecto al debate sobre la calidad de sonido al convertir a PCM y los formatos soportados por este Chromecast, vamos por partes.

Efectivamente, hasta donde yo sé, una conversión a PCM consiste como bien dice @raptor17 en extraer los canales tal cual se encuentran en el codec que los contiene. En el caso de Dolby TrueHD, DTS-HD y FLAC se encuentran sin pérdida del master original y en el resto con pérdida, en mayor o menor medida, pero en cualquier caso, se deben extraer los canales exáctamente igual como se encontraban en su contenedor.

Se obtienen tantos canales PCM conforme existan en la señal original, y estos se encaminarán hacia los altavoces correspondientes.

Este proceso de decodificación lo realiza un software con la aceleración hardware que permita el SoC de la CPU que lo procese, pero el responsable será el software que lo realice, ya sea una aplicación en un sistema operativo como Kodi en Android o Windows o un DSP en un AVR, y salvo que el dispositivo tenga alguna limitación muy concreta que le obligue a reconvertir esa señal PCM, esta se transmitirá tal cual.

En concreto, Kodi ya sea en Android u otro sistema operativo realiza esta descompresión PCM sin pérdida en caso de que la cadena multimedia no soporte el bistream que se esté reproduciendo, y la transmite por HDMI con la calidad máxima que admita la cadena multimedia.

Si en cada etapa de la cadena multimedia se admite lo que se le está enviando en esa transmisión y cada dispositivo no debe realizar conversiones, la señal debe llegar a destino idéntica al original.

La cadena multimedia para el audio está compuesta por los elementos que interviene en el proceso de reproducción, empezando por el reproductor y terminando por los altavoces.

En mi caso, mi cadena multimedia es la siguiente en orden de conexiones:

Chromecast HDMI 2.0 -> HDMI 2.0 -> TV Panasonic HX1000 HDMI 2.0 ->HDMI 1.4a ARC -> Onkyo TX-NR709 HDMI 1.4a

Como dije en la review, en mi caso tengo conectado el Chromecast a la Panasonic HZ1000 para poder sacar HDR en todos sus formatos, dado que mi AVR es antiguo y no soporta HDR. La TV pasa la señal al AVR por ARC en HDMI.

Chromecast con Google TV soporta:
  • Dolby Digital
  • Dolby Digital Plus
  • Dolby digital Plus + Dolby Atmos
  • DTS
  • DTS-ES Discrete y Matrix
  • AAC
  • PCM
La TV soporta:
  • Dolby Digital
  • Dolby Digital Plus
  • Dolby Digital Plus + Dolby Atmos
  • AAC
  • PCM
Mi AVR soporta:
  • Dolby Digital
  • Dolby Digital Plus
  • Dolby TrueHD
  • DTS
  • DTS-ES Discrete y Matrix
  • DTS-HD
  • PCM
La cadena multimedia limita los formatos admitidos a los que sean comunes a todos los elementos de la cadena, de modo que los formatos que le llegan a mi AVR son:
  • Dolby Digital
  • Dolby Digital Plus
  • PCM 2.0: En mi caso al enviar por HDMI ARC, el ARC limita el PCM a sólo 2 canales stereo. Con eARC podría enviar hasta 7.1.
Por último he conectado el Chromecast por HDMI en directo al AVR y desde Kodi 19 RC1 y de forma nativa reproduce lo siguiente:
  • Dolby Digital: correcto en bistream
  • Dolby Digital Plus: correcto en bistream
  • Dolby TrueHD: convierte a PCM
  • DTS: correcto en bistream
  • DTS-ES Discrete y Matrix: correcto en bistream
  • DTS-HD:
    • Si indicamos que es compatible con DTS-HD transmite en bistream la pista DTS Core 5.1 incluida en DTS-HD
    • Si indicamos que no es compatible con DTS-HD convierte a PCM
  • PCM: correcto hasta 7.1
Para el procesamiento de audio, Kodi es con diferencia el mejor. En el caso de Plex y Emby, no detectan que mi sistema soporte DTS en ninguna variante y lo convierten siempre.
Plex tiende a convertir todos los codecs no soportados a AAC (lo que implica pérdida) y el AVR lo recibe como PCM multicanal.
Emby parece que hace una conversión por software a PCM multicanal.
En ambos casos son algo anárquicos y no siempre hacen lo mismo para el mismo códec, depende del fichero.

No he podido realizar una audición para daros mi opinión de si noto pérdida de calidad.

EDITO:
Confirmo que Kodi parece realizar una conversión y procesamiento de audio perfecta, además de ser el único que detecta que mi AVR procesa DTS y lo pasa en bistream correctamente, cuando convierte a PCM pasa exáctamente el mismo número de canales en PCM que la fuente, lo que es imprescindible para una extracción al vuelo y sin adulterar.

Emby sin embargo cuando conecto el AVR lo pasa todo a Dolby Digital (AC3) y sólo cuando le doy a la opción de corregir reproducción lo pasa a PCM pero siempre forzado a 5.1, con lo que lossless no parece ser.
 
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yossSP

Miembro 720p
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30 Noviembre 2020
En lo que concierne a la reproducción de Dolby Vision, he contactado mediante los foros de soporte en Plex y Emby comunicando el descubirmiento del procesamiento DV del nuevo Chromecast y los problemas que existían en cada aplicación.

En Plex ha sido como oir llover, no han comentado ni usuarios ni gente de soporte de Plex.
En Emby me contestaron en el mismo día dándome posibles soluciones y llevo varios días pasándoles logs y realizando pruebas.

La situación es la siguiente en las últimas versiones a día de hoy de Plex y Emby beta reproduciendo los ficheros de que yo dispongo:

Plex:
  • Dolby Vision profile 4: Reproduce algunos ficheros en DV
  • Dolby Vision profile 5: Reproduce la mayoría de ficheros en DV
  • Dolby Vision profile 7 MEL: Correcto
  • Dolby Vision profile 7 FEL: Correcto
  • Dolby Vision profile 8 sobre HDR: No reproduce en DV
  • Dolby Vision profile 8 sobre HLG (iPhone 12): No reproduce en DV
Sólo cuento un fichero FEL de 2 horas de duración y lo ha reproducido de forma totalmente estable de principio a fin. Salta a capítulos, pausa y salta hacia delante y atrás sin problema. Parece que con los saltos en DV FEL hay problemas (Emby no puede hacerlo) y aunque funciona bien hace un cambio a negro antes de continuar la reproducción.


Emby:
  • Dolby Vision profile 4: Reproduce la mayoría de ficheros en DV
  • Dolby Vision profile 5: Reproduce la mayoría de ficheros en DV
  • Dolby Vision profile 7 MEL: Correcto
  • Dolby Vision profile 7 FEL: Correcto
  • Dolby Vision profile 8 sobre HDR: Correcto
  • Dolby Vision profile 8 sobre HLG (iPhone 12): Correcto
Emby aunque reproduce más tipos de fichero no tiene la reproducción tan estable como Plex.
El fichero FEL de 2 horas de duración lo ha reproducido de forma totalmente estable de principio a fin, pero no es posible ni tan siquiera pausar la reproducción. Si lo haces o saltas en el tiempo al cabo de un rato cambia a HDR o incluso SDR y pierdes el procesamiento DV.
Además el salto a capítulo no lo hace correctamente y se suele detener la reproducción.
Como he dicho, en Emby están al tanto de estos problemas y en la última versión ya he podido reproducir de un tirón sin fallar, pero con la limitación de no poder saltar ni pausar. También me indicaron que es necesario cambiar el tamaño del buffer de reproducción a pequeño para que mejore la reproducción.

Con ficheros MEL ninguno presenta problema alguno.


También contacté con MakeMKV y les pregunté si con su prueba de capa FEL se podía asegurar que el nuevo Chromecast soportaba FEL como es debido, su respuesta ha sido: "Sí, confirma que su dispositivo está procesando la capa FEL y no lo ignora como la Shield y el LG CX. Si lo está procesando correctamente, es otra cuestión."
 

Ragico

Miembro 480p
Registrado
21 Febrero 2021
Hi there,
#yossSP, many thanks for the review.
On this google chromecast with Google TV, the wifi is not sufficient for UHD rips (either HDR or DV).
Can you pls tell what Usb type c hub and gigabit ethernet have you got and that is working? And possibly a link to Amazon for it?
I read that many hubs fail with this google chromecast.
Thank you.
 

yossSP

Miembro 720p
Registrado
30 Noviembre 2020
Hi there,
#yossSP, many thanks for the review.
On this google chromecast with Google TV, the wifi is not sufficient for UHD rips (either HDR or DV).
Can you pls tell what Usb type c hub and gigabit ethernet have you got and that is working? And possibly a link to Amazon for it?
I read that many hubs fail with this google chromecast.
Thank you.
Hi @Ragico , you're wellcome.
I have no problem with my Wifi AC 5Ghz to playback continuously DV FEL files of 90mbps with Plex, it has good signal and a metered local bandwith of 115mbps, but with the ethernet provided with the USB Type C hub it grow up to over 300mbps, so If you have Wifi signal issues the USB hub could be your solution.

This is which I have: https://www.amazon.es/gp/product/B07QQ11BP6 (from Amazon Spain) the only issue I could find is about the MicroSD speed mark that is lowered than expected.
 

Ragico

Miembro 480p
Registrado
21 Febrero 2021
Many thanks. I have ordered one.
I also use kodi 19 Matrix + exoplayer for DV Mkv files.
I like this little thing.
 

Alestew

Miembro 1080i
Registrado
26 Enero 2021
Pues tiene una tara importante este dispositivo, sólo admite dispositivos externos formateados a ¡FAT32! increible a estas alturas

No se podrían incluir ficheros de más de 4Gbytes, lo que para mi prácticamente anula la posibilidad de usar dispositivos externos locales, como un disco duro conteniendo videotecas.

Trabajando con servidores multimedia como PLEX y Emby, es estupendo, conecta rápido y lo reproduce casi todo, pero para contenidos locales no se puede recomendar.

Quizá en una futura actualización lo abran a otros formatos, los usuarios lo llevan reclamando desde que salió, pero de momento es lo que hay.
Me parece un patinazo por parte de Google... gracias por la info
 

yossSP

Miembro 720p
Registrado
30 Noviembre 2020
use kodi plus exoplayer on android tv or how do you do it?
Sí, es una opción, es un poco más complicado de configurar. Se trata de usar una versión de ExoPlayer con soporte DV como reproductor externo de Kodi. Yo lo descarté, me quedo con Plex y Emby, que reproducen los mismos formatos que Kodi+Exoplayer. El reproductor ExoPlayer para Kodi es extraordinariamente simple y pierdes parte de las opciones de Kodi, pero reproduce DV correctamente.
 

Alestew

Miembro 1080i
Registrado
26 Enero 2021
Sí, es una opción, es un poco más complicado de configurar. Se trata de usar una versión de ExoPlayer con soporte DV como reproductor externo de Kodi. Yo lo descarté, me quedo con Plex y Emby, que reproducen los mismos formatos que Kodi+Exoplayer. El reproductor ExoPlayer para Kodi es extraordinariamente simple y pierdes parte de las opciones de Kodi, pero reproduce DV correctamente.
Pero es solo para Nvidia Shield? o para android tv tambien se puede hacer? es que a mi plex no me va fluido el Dolby Vision, me dan pequeños tirones en escenas de barrido y aunque son pequeños son super molestos
 

yossSP

Miembro 720p
Registrado
30 Noviembre 2020
Pero es solo para Nvidia Shield? o para android tv tambien se puede hacer? es que a mi plex no me va fluido el Dolby Vision, me dan pequeños tirones en escenas de barrido y aunque son pequeños son super molestos

Yo lo tuve en el Chromecast en Android TV, funciona sin problemas, pero ya te digo que no me convencía.

Lo de Plex asegúrate de que no esté transcodificando como te decía @GUSGUS

¿Has probado con Emby? te decía en el otro hilo que a mi me tiende a transcodificar menos.
 

Alestew

Miembro 1080i
Registrado
26 Enero 2021
Yo lo tuve en el Chromecast en Android TV, funciona sin problemas, pero ya te digo que no me convencía.

Lo de Plex asegúrate de que no esté transcodificando como te decía @GUSGUS

¿Has probado con Emby? te decía en el otro hilo que a mi me tiende a transcodificar menos.
Si veo que plex sigue igual, lo probaré a ver si tengo mas suerte.
Gracias 😊
 

Ragico

Miembro 480p
Registrado
21 Febrero 2021
@Alestew
On google chromecast the 32 bit version of Fandango's Kodi Matrix does not work for Mkv DV.
Any movie I tried play for a couple of seconds or do not even start to play.
The official Matrix version with exoplayer works much better and plays most of the Mkv DV.
If You want to try it you can download the special exoplayer apk and the playercorefactory xml from here: https://we.tl/t-cxH56hC3na
 

Alestew

Miembro 1080i
Registrado
26 Enero 2021
@Alestew
On google chromecast the 32 bit version of Fandango's Kodi Matrix does not work for Mkv DV.
Any movie I tried play for a couple of seconds or do not even start to play.
The official Matrix version with exoplayer works much better and plays most of the Mkv DV.
If You want to try it you can download the special exoplayer apk and the playercorefactory xml from here: https://we.tl/t-cxH56hC3na
but this can be installed on android tv, placing the xml with a file explorer? or just for chrome?
 

Ragico

Miembro 480p
Registrado
21 Febrero 2021
I have no idea on how you can import the xml file in andoid tv.
Can you access kodi userdata folder on your tv?
 


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