Consulta REW, midiendo Arendal sub 1961 1V.

Klaatu

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22 Septiembre 2020
Hola a todos, a continuación os pongo varias medidas con REW de mi sub Arendal 1961 1V a ver que os parecen, llevo poco tiempo usando REW y el micro minidsp UMIK-1 y no se si lo estoy haciendo bien del todo por lo que admito todo tipo de consejos


Como tratamiento acústico tengo trampas de graves en las esquinas, absorción en las primeras reflexiones, detrás del punto de escucha a unos 60 cm tengo un mueble grande que ocupa toda la pared con libros descolocados que sirve como difusor y en sus partes planas como puertas, cristaleras etc puse absorción, me queda por poner una alfombra y alguna cosa mas.

Midiendo el sub sin aplicar AUDYSSEY



Aplicando AUDYSSEY, al mismo volumen con EQ1, por lo que podéis ver, Audyssey hace un gran trabajo:



He probado de poner el sub en varios sitios, al lado de la TV con EQ1 de fábrica:



A 10cm de la esquina y con el AVR a menor volumen, no recuerdo cuanto pero bastante, aumenta mucho la profundidad, mas db, se aplana algo la curva y después de jugar mucho con el ecualizador paramétrico de 3 bandas del sub, en fase 0 he podido dejarla así:




Esta gráfica es con EQ1 de fábrica en una ubicación anterior:



Y esta es con EQ2 para que veais la diferencia:



Que os parece? algún consejo?

Aún me queda mucho por aprender y practicar, en breve pondré un segundo sub y será como empezar de cero...esto es un vicio.

Saludos!!
 
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Klaatu

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A lo mejor te viene bien este vídeo de YouTube par comprender las gráficas. Mira a ver también en ese hilo si ponen enlaces a tutoriales.

Es de los primeros que vi, pero gracias por la info, pero ya sabes, hace mas ilusión que alguien experto comente tus propias gráficas.

Saludos!
 

willrock66

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Yo, de momento, no te puedo ayudar porque el REW no me saca ruido rosa que no sea por los frontales y he probado de todo. Seguiré con ello ya que compré el UMIK-1.
 

Tocinillo

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Esta medición es muy buena:


Yo tengo el mismo sub pero sellado y mi F3 ronda los 16 Hz, hasta ahí da SPL de sobra. Tras 2 PEQ en el propio arendal y los del NAD con Dirac, me ha dejado la curva bastante fina. El subwoofer en pelis es impresionante.

Eso si, tuve que jugar con la posición. Si lo dejaba al lado del trío frontal, era un absoluto desastre...
 

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Klaatu

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Esta medición es muy buena:


Yo tengo el mismo sub pero sellado y mi F3 ronda los 16 Hz, hasta ahí da SPL de sobra. Tras 2 PEQ en el propio arendal y los del NAD con Dirac, me ha dejado la curva bastante fina. El subwoofer en pelis es impresionante.

Eso si, tuve que jugar con la posición. Si lo dejaba al lado del trío frontal, era un absoluto desastre...
Tu gráfica parece hecha por tiralineas jeje, yo practicando cada día que se puede y hay ganas...en breve tendré un segundo sub y a empezar de 0, me imagino que será mas fácil dejar la curva lo mas plana posible, por cierto, cual te gusta mas? REW o DIRAC?

Yo estoy encantado con el sub, aunque igual lo pongo en venta por si a alguien le interesa.

Gracias por tu opinión Tocinillo,, saludos!
 
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xomoxo

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28 Diciembre 2019
Tu gráfica parece hecha por tiralineas jeje, yo practicando cada día que se puede y hay ganas...en breve tendré un segundo sub y a empezar de 0, me imagino que será mas fácil dejar la curva lo mas plana posible, por cierto, cual te gusta mas? REW o DIRAC?

Yo estoy encantado con el sub, aunque igual lo pongo en venta por si a alguien le interesa.

Gracias por tu opinión Tocinillo,, saludos!

Es brutal como rinden estos subs, la verdad, bajan a 16hz muy pero que muy bien.

La comparación de EQ del tuyo con el de Tocinillo, aparte de que la sala puede influir, es que él tiene Dirac Live Full y tu Audyssey MultiEQ XT. Si tuvieses un XT32 se igualaría un poco la cosa, aunque Dirac suele ser más potente y sobre todo manejable a mano.

En tu caso, mi consejo sería que lo primero pruebes diferentes posiciones en la habitación y midas con REW (con las limitaciones de espacio y posibles posiciones que tengas).

Después la primera opción es que pases Audyssey, y finalmente con rew, utilices la EQ propia del subwoofer para ajustar los valles y/o picos que Audyssey ignore (tu versión de Audyssey no tiene demasiados filtros para la zona de subwoofer, aunque no lo trabaja mal). Después tendrás que ajustar el delay del subwoofer ajustándola con REW (tendrás que ajustar la distancia), tienes aquí una guía https://www.minidsp.com/applications/auto-eq-with-rew/measuring-time-delay . (Aquí tienes que ajustar el delay, ya que al meter procesamiento adicional, quieras se mete un poco de delay).

Otra opción sería aplanarlo lo máximo posible con la EQ propia y luego pasar Audyssey para que retoque el resto. Pero en estos casos, al menos a mí, Audyssey tendía a tocar más de la cuenta, y jodía la curva, pero oye, todo es probar. (en este caso no tendrías que ajustar el delay, puesto que Audyssey lo hace por tí).
 

Klaatu

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22 Septiembre 2020
Es brutal como rinden estos subs, la verdad, bajan a 16hz muy pero que muy bien.

La comparación de EQ del tuyo con el de Tocinillo, aparte de que la sala puede influir, es que él tiene Dirac Live Full y tu Audyssey MultiEQ XT. Si tuvieses un XT32 se igualaría un poco la cosa, aunque Dirac suele ser más potente y sobre todo manejable a mano.

En tu caso, mi consejo sería que lo primero pruebes diferentes posiciones en la habitación y midas con REW (con las limitaciones de espacio y posibles posiciones que tengas).

Después la primera opción es que pases Audyssey, y finalmente con rew, utilices la EQ propia del subwoofer para ajustar los valles y/o picos que Audyssey ignore (tu versión de Audyssey no tiene demasiados filtros para la zona de subwoofer, aunque no lo trabaja mal). Después tendrás que ajustar el delay del subwoofer ajustándola con REW (tendrás que ajustar la distancia), tienes aquí una guía https://www.minidsp.com/applications/auto-eq-with-rew/measuring-time-delay . (Aquí tienes que ajustar el delay, ya que al meter procesamiento adicional, quieras se mete un poco de delay).

Otra opción sería aplanarlo lo máximo posible con la EQ propia y luego pasar Audyssey para que retoque el resto. Pero en estos casos, al menos a mí, Audyssey tendía a tocar más de la cuenta, y jodía la curva, pero oye, todo es probar. (en este caso no tendrías que ajustar el delay, puesto que Audyssey lo hace por tí).
Gracias por tu comentario, ahora tengo 2 subs (por cierto vendo el 1961 por si a alguien le interesa) y la curva ha mejorado mucho, aún tengo que trastear mas con ellos.
 

Klaatu

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22 Septiembre 2020
Es brutal como rinden estos subs, la verdad, bajan a 16hz muy pero que muy bien.

La comparación de EQ del tuyo con el de Tocinillo, aparte de que la sala puede influir, es que él tiene Dirac Live Full y tu Audyssey MultiEQ XT. Si tuvieses un XT32 se igualaría un poco la cosa, aunque Dirac suele ser más potente y sobre todo manejable a mano.

En tu caso, mi consejo sería que lo primero pruebes diferentes posiciones en la habitación y midas con REW (con las limitaciones de espacio y posibles posiciones que tengas).

Después la primera opción es que pases Audyssey, y finalmente con rew, utilices la EQ propia del subwoofer para ajustar los valles y/o picos que Audyssey ignore (tu versión de Audyssey no tiene demasiados filtros para la zona de subwoofer, aunque no lo trabaja mal). Después tendrás que ajustar el delay del subwoofer ajustándola con REW (tendrás que ajustar la distancia), tienes aquí una guía https://www.minidsp.com/applications/auto-eq-with-rew/measuring-time-delay . (Aquí tienes que ajustar el delay, ya que al meter procesamiento adicional, quieras se mete un poco de delay).

Otra opción sería aplanarlo lo máximo posible con la EQ propia y luego pasar Audyssey para que retoque el resto. Pero en estos casos, al menos a mí, Audyssey tendía a tocar más de la cuenta, y jodía la curva, pero oye, todo es probar. (en este caso no tendrías que ajustar el delay, puesto que Audyssey lo hace por tí).
Ahora con 2 los 2 sub, hice eso mismo, primero busqué le mejor ubicación "posible", en las 2 esquinas y uno a cada lado de la pantalla según REW, ahora los tengo uno en cada esquina, apliqué los EQ de los propios sub ayudándome de REW, luego pasé Audyssey y me dejó esta curva:



Con 1 sub antes Audyssey me dejaba el sub a -6 o -8db y ahora con 2 subs a -11,5 db.



Lo puse manual a -6 y suena terriblemente bien...ahora viene el grave de todos lados, antes se notaba de donde venía a veces, ahora es mucho mas uniforme y claro.

Llevo así 2 semanas mas o menos y mañana los pondré al lado de la mesa de la pantalla de la tv, mas juntos y centrados al punto de escucha, aunque esta vez primero pasaré Audyssey y por último los EQ de los subs, me leeré esa guía para hacerlo con REW...gracias, al menos antes cuando solo tenía 1 sonaba con mas pegada (patada en el pecho) y mas seco al lado de la mesa de la tv, al ponerlo en la esquina aumentó mucho la profundidad y terremoto perdiendo patada y precisión, imposible tener las dos cosas sin una buena EQ...ahora con los 2 ya veremos....:)
 
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xomoxo

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Ahora con 2 los 2 sub, hice eso mismo, primero busqué le mejor ubicación "posible", en las 2 esquinas y uno a cada lado de la pantalla según REW, ahora los tengo uno en cada esquina, apliqué los EQ de los propios sub ayudándome de REW, luego pasé Audyssey y me dejó esta curva:



Con 1 sub antes Audyssey me dejaba el sub a -6 o -8db y ahora con 2 subs a -11,5 db.



Lo puse manual a -6 y suena terriblemente bien...ahora viene el grave de todos lados, antes se notaba de donde venía a veces, ahora es mucho mas uniforme y claro.

Llevo así 2 semanas mas o menos y mañana los pondré al lado de la mesa de la pantalla de la tv, mas juntos y centrados al punto de escucha, aunque esta vez primero pasaré Audyssey y por último los EQ de los subs, me leeré esa guía para hacerlo con REW...gracias, al menos antes cuando solo tenía 1 sonaba con mas pegada (patada en el pecho) y mas seco al lado de la mesa de la tv, al ponerlo en la esquina aumentó mucho la profundidad y terremoto perdiendo patada y precisión, imposible tener las dos cosas sin una buena EQ...ahora con los 2 ya veremos....:)

Si Audyssey te los deja a -11.5db deberías bajar el potenciómetro de los amplificadores de los subwoofer, deben quedar siempre que sea posible lo más cerca de 0db posible. Ya que así estás haciendo que los amplis de los subwoofer trabajen de más sin motivo, y cuanto más trabaja un amplificador, más posibilidades de distorsionar tiene.

El tema del ajuste de los dos, yo miraría alguna guía por ahí para acoplarlos lo mejor posible con la eq integrada en los mismos, ya que sino recuerdo mal tu Audyssey solo permite ajustar correctamente uno.
 

Klaatu

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Si Audyssey te los deja a -11.5db deberías bajar el potenciómetro de los amplificadores de los subwoofer, deben quedar siempre que sea posible lo más cerca de 0db posible. Ya que así estás haciendo que los amplis de los subwoofer trabajen de más sin motivo, y cuanto más trabaja un amplificador, más posibilidades de distorsionar tiene.

El tema del ajuste de los dos, yo miraría alguna guía por ahí para acoplarlos lo mejor posible con la eq integrada en los mismos, ya que sino recuerdo mal tu Audyssey solo permite ajustar correctamente uno.
Siempre dejo en 0 el volumen de los subs para pasar Audyssey o medir con REW, el AVR tiene 2 salidas para subs independientes aunque la señal es en mono por lo que Audyssey debería corregir los 2 subs tratándolos como 1 señal.
 
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Klaatu

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En la gráfica, arriba los subs puestos en las esquinas y abajo puestos mas centrados al lado de la mesa de la tv...

 

xomoxo

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Siempre dejo en 0 el volumen de los subs para pasar Audyssey o medir con REW, el AVR tiene 2 salidas para subs independientes aunque la señal es en mono por lo que Audyssey debería corregir los 2 subs tratándolos como 1 señal.

Pues me da que 0 es demasiado para tu sala.. yo lo bajaría hasta que el receptor lo deje el volumen lo más cercano a 0.

Respecto al receptor la verdad es que si tiene dos salidas entiendo que al ser Audyssey xt ecualizara ambos como mono. El volumen de ambos los trata de forma independiente en el menú o solo hay un volumen para ambos?
 

Klaatu

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Pues me da que 0 es demasiado para tu sala.. yo lo bajaría hasta que el receptor lo deje el volumen lo más cercano a 0.

Respecto al receptor la verdad es que si tiene dos salidas entiendo que al ser Audyssey xt ecualizara ambos como mono. El volumen de ambos los trata de forma independiente en el menú o solo hay un volumen para aSolo hay q
 

Klaatu

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Pues me da que 0 es demasiado para tu sala.. yo lo bajaría hasta que el receptor lo deje el volumen lo más cercano a 0.

Respecto al receptor la verdad es que si tiene dos salidas entiendo que al ser Audyssey xt ecualizara ambos como mono. El volumen de ambos los trata de forma independiente en el menú o solo hay un volumen para ambos?
Solo hay 1 volumen para ambos, una pena porque 1 sub es mas potente que el otro y tengo que subir mas 1 que otro ayudándome de Rew para que emitan al mismo volumen mas o menos ya que el medidor SPL cada vez que mide pone una cifra ligeramente diferente y tengo que hacer la media a ojo...pero en principio el 1723 suena 4-5 db mas alto que el 1961.

Que ventajas hay en que el volumen del sub en el AVR quede lo mas cercano a 0 como dices? pensaba que todo lo que sea por debajo de 0 es bueno para el AVR, aunque sean varios db en negativo ya que no lo fuerza aunque solo sea un previo y no amplifique como en el resto de altavoces.
 

xomoxo

Miembro 1080p
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Solo hay 1 volumen para ambos, una pena porque 1 sub es mas potente que el otro y tengo que subir mas 1 que otro ayudándome de Rew para que emitan al mismo volumen mas o menos ya que el medidor SPL cada vez que mide pone una cifra ligeramente diferente y tengo que hacer la media a ojo...pero en principio el 1723 suena 4-5 db mas alto que el 1961.

Que ventajas hay en que el volumen del sub en el AVR quede lo mas cercano a 0 como dices? pensaba que todo lo que sea por debajo de 0 es bueno para el AVR, aunque sean varios db en negativo ya que no lo fuerza aunque solo sea un previo y no amplifique como en el resto de altavoces.

Porque:
1) Obligas a trabajar menos a los amplificadores de los subwoofers (a menos volumen, menos distorsión, menos consumo y menos retocas la señal).
2) No obligas a reducir tanto el volumen al AVR, evitando tocar la señal sin ser necesario (-11.5dB es mucho), y si por ejemplo tienes los subwoofers con autoarranque el AVR manda la señal más fuerte, y se encenderán antes.
 


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